據(jù)媒體報道，隨著農(nóng)村土地承包經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn)規(guī)模日趨增大,，用于種糧的面積呈逐年下降趨勢,，在一些糧食主產(chǎn)省尤為明顯。很多地方將流轉(zhuǎn)土地用于發(fā)展效益較高的經(jīng)濟作物,，或用于發(fā)展休閑農(nóng)業(yè),，導致耕地的“非糧化”呈發(fā)展態(tài)勢。導致“非糧化”現(xiàn)象的原因是什么,？土地流轉(zhuǎn)與耕地“非糧化”趨勢之間有無聯(lián)系,？怎樣緩解“非糧”耕地比例上升的趨勢？土地流轉(zhuǎn)對保障糧食安全起到了多大作用,？圍繞這些問題,，光明網(wǎng)記者采訪了中國人民大學農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學院副院長，博士生導師鄭風田教授,，以下為訪談實錄,。

　　在種糧收益低的現(xiàn)實背景下，貿(mào)然擴大土地流轉(zhuǎn)比例確實會加速“非糧化”趨勢

　　現(xiàn)在各地土地流轉(zhuǎn)中的“非糧化”現(xiàn)象是很明顯的,，我們曾經(jīng)做過多次調(diào)研,，結(jié)果顯示不少地方流轉(zhuǎn)中的土地比例是很大的，有的地區(qū)可能40%都是非糧化,，而且有愈演愈烈的趨勢,。那么，土地流轉(zhuǎn)與耕地“非糧化”的趨勢之間是否有必然的聯(lián)系呢,？我認為,，就目前情況來說，各地貿(mào)然擴大土地流轉(zhuǎn)的比例,，甚至政府下達指標“硬性攤派”,，確實會加速“非糧化”趨勢的發(fā)展。這個結(jié)論的得出有三個現(xiàn)實背景：

　　一是現(xiàn)在我國糧食生產(chǎn)中存在著一種“新功能剪刀差”現(xiàn)象,，也就是種植糧食與經(jīng)濟作物的收入差距越來越大,，農(nóng)民種糧與出外打工的收益差距也越來越大，糧價上漲的速度趕不上農(nóng)資價格上漲的速度,。這個“新剪刀差”導致了種糧獲得的經(jīng)濟效益越來越低,。很多人講，中國的糧食生產(chǎn)已經(jīng)成為一種“福利產(chǎn)品”,，農(nóng)民種糧其實是為其他人做福利,。在所有的農(nóng)產(chǎn)品中,，小麥種植的經(jīng)濟效益是**低的，種大豆,、玉米,、大米等也不賺錢。

　　二是參加土地流轉(zhuǎn)的農(nóng)戶是要給予其一定的租金的,。由于各地經(jīng)濟水平不同,，租金的給付標準也差別較大，例如北京農(nóng)村一畝地的租金已經(jīng)達到2000元,，東北農(nóng)村一畝地租金普遍是1000元，河南農(nóng)村一畝地的租金在600-700元,，但總體來說,，土地流轉(zhuǎn)付給農(nóng)戶的租金也是很大一筆費用。我們可以算一筆賬,，目前在一年兩熟的地區(qū),，種一畝小麥一年大概能取得1000多塊的收入，那么除去勞動力成本和土地的租金,，基本上賺不了錢,。在東北這種一年一熟的地方，收益就更少了,。所以當企業(yè)和種田大戶拿到土地以后,，如果單純種植糧食，往往會虧本,。

　　三是“反向關系”的作用,。發(fā)展中國家的糧食生產(chǎn)經(jīng)常遵循一種規(guī)律，就是糧食單產(chǎn)和每畝給農(nóng)民帶來的收入剛好跟土地面積是反向的,，國際學界稱之為“反向關系”,。如果農(nóng)民經(jīng)營的土地面積越大，那么糧食單產(chǎn)反而會越低,，每畝的收入也會越低,。如果農(nóng)民經(jīng)營的土地面積小，反而可以精耕細作,。打個比方,，就像你家里有一個孩子和你家里有十個孩子一樣，自然是對一個孩子的照顧比對十個孩子的要好,。根據(jù)我們的調(diào)研結(jié)果顯示,，糧食生產(chǎn)擴大規(guī)模經(jīng)營的，基本上不會產(chǎn)生所謂的“規(guī)模報酬遞增”的問題,。也就是說,，你種五十畝小麥和你種五畝小麥相比,，并不會帶來每畝產(chǎn)量的提高。如果通過土地流轉(zhuǎn),，種糧大戶將小戶的土地集中租用,，擴大糧食種植規(guī)模，單產(chǎn)和每畝收入反而不會增加多少,。

　　所以在新功能剪刀差導致種糧收益低,、租金無法消化、反向關系造成無法出現(xiàn)規(guī)模報酬遞增現(xiàn)象這三個背景之下,，流轉(zhuǎn)的土地如果都用來種糧食的話,，無法獲得經(jīng)濟效益，只能轉(zhuǎn)為種植收益較高的經(jīng)濟作物,，或者用于發(fā)展休閑農(nóng)業(yè)等產(chǎn)業(yè),，這也是造成耕地“非糧化”趨勢的**主要原因。

　　劃定基本農(nóng)田,、補貼種糧大戶可緩和“非糧”耕地比例直線上升趨勢

　　現(xiàn)在我國各地土地流轉(zhuǎn)的規(guī)模都在迅速增加,，糧食種植越來越少，如果不采取措施來遏制“非糧化”現(xiàn)象,，就會對整個國家的糧食安全造成影響,。首要的就是要通過制度保障糧田面積，政府在開展土地流轉(zhuǎn)前就要劃定基本農(nóng)田,，嚴格保護起來,，做到總量不減少，用途不改變,，無論是否流轉(zhuǎn),，無論由誰來經(jīng)營，都只能種糧食,。

　　基本農(nóng)田的質(zhì)量也要有所提高,。2013年，國務院批復了《國家農(nóng)業(yè)綜合開發(fā)高標準農(nóng)田建設規(guī)劃》,，提出到2020年,，全國將改造中低產(chǎn)田、建設高標準農(nóng)田4億畝,，主要建設內(nèi)容有改良土壤,、建設灌排設施、整修田間道路,、完善農(nóng)田防護與生態(tài)系統(tǒng),、配套農(nóng)田輸配電設施、加強農(nóng)業(yè)科技服務、強化后續(xù)管護等,。這個規(guī)劃要是真能落實下去的話,，不僅能提高耕地的生產(chǎn)效率，增加農(nóng)民收入,，激發(fā)他們種糧的熱情,，也可以進一步保障主要農(nóng)產(chǎn)品的有效供給。

　　對種糧大戶進行一定的流轉(zhuǎn)費用補貼也是必要的?，F(xiàn)在國家已經(jīng)意識到這個問題,，并出臺了相應的政策。這些大戶多種了地,，多生產(chǎn)出了糧食,，為國家做出了貢獻，但個人收入?yún)s沒有提高多少,，自然要給他們一定的補貼和獎勵,，來化解土地租金等一部分的經(jīng)營成本，這樣,，“非糧”耕地比例直線上升的趨勢會有所緩和。

　　不能“為流轉(zhuǎn)而流轉(zhuǎn)”,，提高社會化服務水平比推行土地流轉(zhuǎn)更有利于糧食安全

　　其實,，對于鼓勵糧食生產(chǎn)來說，土地流轉(zhuǎn)的作用并不顯著,。我個人認為,，與其擴大土地流轉(zhuǎn)規(guī)模，不如提高社會化服務特別是農(nóng)機化服務水平,。

　　目前農(nóng)村有兩類農(nóng)民,，第一類是平時出去打工，家里的田則通過購買農(nóng)機化服務,，雇傭其他人來幫忙耕種和收割,。這樣打工賺的錢和糧食生產(chǎn)的收益加在一起，一年的收入還算不錯,。另一類則是在家種菜,、搞養(yǎng)殖，他們的收入比單純種糧食的要好一些,。那么對于第一類農(nóng)民來說,，如果農(nóng)機化服務很差的話，外出打工期間還必須中間回來播種,，回來收割,，那么很多農(nóng)民就不愿意種糧食了，只能把地流轉(zhuǎn)給別人,。

　　現(xiàn)在,，全國每年撥出200多億用于農(nóng)機補貼,，還是很起作用的，大大激發(fā)了農(nóng)民購買農(nóng)用機械的積極性,。他們購買了大型聯(lián)合收割機以后,，就組成農(nóng)民糧食收割聯(lián)合社，從南到北跨省去收割,。由于各地糧食成熟的時間不同,，一干就是一兩個月，收入也是比較好的,。農(nóng)機化服務的發(fā)展越來越好,，我們可以明顯地看到，外出打工的農(nóng)民在農(nóng)忙時也很少回家了,，老一代的農(nóng)民自己手工勞作的也越來越少,。

　　我建議，以后各地可以以行政村為單位,，組織開展農(nóng)機化服務,。也就是說，不要求每個農(nóng)戶都購買一套農(nóng)機設備,，而是集中全村的力量來購買,，并組織成立農(nóng)機合作社，這樣就可以把全村各戶的糧食耕種和收割需求都解決了,。這樣一來,，農(nóng)民只需要撥打一個電話，就有人用農(nóng)機來幫忙種和收,，自己也可以放心在外面打工,，種糧的積極性自然也就提高了，比通過土地流轉(zhuǎn)人為地把土地集中起來效果會更好,。

　　有人說進行土地流轉(zhuǎn)還有個訴求是解決“誰來種地”問題,。其實我覺得這個問題不必太過擔心。我國農(nóng)村平均勞動力年齡是57歲,，而日本是67歲,，還比我們大10歲。如果社會化服務建好了,，即使家里只有80歲的老人,，只要有完善的社會化服務，一樣可以繼續(xù)種糧,。土地流轉(zhuǎn)卻往往出問題,，企業(yè)和一些種糧大戶要租用土地，首先就要付出租金，所以說種糧成本比一般農(nóng)戶要高得多,，他們?yōu)榱俗非罄?*大化,，必然會將糧田改為它用，“非糧化”的沖動會很高,。

　　每一年的兩會上,，有關城市“資本下鄉(xiāng)”的問題，中國農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)部辦公室的回答一直很慎重,，都會強調(diào)“現(xiàn)在農(nóng)業(yè)經(jīng)營的主體仍然是家庭經(jīng)營”,。為什么這樣說呢？因為目前家庭經(jīng)營的成本其實是**低的,，小農(nóng)戶們自己也吃糧,，所以把土地留在原本種糧的農(nóng)戶手中更安全。很多地方政府是“為了流轉(zhuǎn)而流轉(zhuǎn)”,，不講方法,，不問結(jié)果，不管成效,。但現(xiàn)在我國尚有2億的小農(nóng)戶,，完全可以保障糧食生產(chǎn)的需要，實在沒有必要大范圍地再推行土地流轉(zhuǎn)了,。以家庭經(jīng)營為主的農(nóng)業(yè)經(jīng)營結(jié)構(gòu)是**穩(wěn)定,，**有效率的，不應該被輕易打破,。